Schwanger nach Europa - Geburt hier

[Russ]

Hallo an alle,
die mir bei diesem schwierigen Thema mit Rat zur Seite stehen können.

Meine geliebte brasilianische Freundin (Ex-Geliebte, doch nach wie vor liebevoll befreundet) ist schwanger. Der Vater lebt in Italien, die beiden sind nicht verheiratet, der Kontakt ist alles alles andere als gut geschweige denn herzlich. Sie ist gerade in Brasilien, im 4./5. Monat schwanger, will das Kind aber auf jeden Fall in Italien zur Welt bringen. Zum einen, weil sie einer Entbindung in Europa mehr traut als in Brasilien. Zum anderen, weil sie durch die Geburt des Kindes in Italien automatisch auch eine EU-Aufenthaltsgenehmigung für sich bekommt (sagt sie). Ihr Plan ist es nun, schwanger einzureisen, die erlaubten 90 Tage auszunutzen, innerhalb dieser Zeit das Baby zur Welt zu bringen, und dann irgendwann mal, wenn sie alle Papiere hat, nach Brasilien zurückzukehren.

Mir ist das alles nicht ganz geheuer. Deshalb würde ich mich freuen, wenn mir jemand mit Antworten auf meine Fragen helfen könnte!

1. Lässt man generell eine schwangere Brasilianerin einreisen? Das Rückflugticket ist bewusst schon für 14 Tage später ausgestellt, um eine rechtzeitige schwangere Rückreise nach Brasilien vorzutäuschen. Den Rückflug wird sie nicht antreten.

2. Ist sie nach Verfall des Rückflugdatums illegal in Europa, obwohl noch deutlich innerhalb der 90 Tage?

3. Da ich nicht davon ausgehe, dass irgendeine Krankenversicherung sie aufnimmt, wenn sie schon schwanger ist - was soll sie tun? Welche Kosten kommen auf sie zu bei einer Geburt? Und danach mit ärztlichen Untersuchungen? Gibt es vielleicht doch irgendeine Versicherung oder Beihilfe? Ich habe Angst, dass sie sich da ruiniert... Ich bin selbst kein Vater und habe nicht den geringsten Plan, was das alles kostet...

4. Ist das tatsächlich so, dass der Knirps dann die italienische Staatsbürgerschaft erhält und sie automatisch eine AE? Für wie lange gilt die AE, unbegrenzt? Bekommt sie dadurch Unterstützung und die Möglichkeit sich endlich zu versichern?

5. Was wäre, wenn ich sie überzeugen könnte, das Kind in Brasilien zur Welt zu bringen: Gibt es dort (Salvador) so etwas wie europäischen Standard? Kann sie sich da irgendwie privat upgraden, um es in einer sehr guten Klinik zu entbinden?

6. Welche Folgen hätte eine brasilianische Geburt für die Staatsangehörigkeit des Kleinen? Wäre er automatisch Brasilianer, oder spielt da die Nationalität des Vaters noch eine Rolle? Und könnte sie davon profitieren, sprich irgendwie an eine EU-AE kommen? Wahrscheinlich nur über Heirat, oder?

Tausend Dank! Das ist mir sehr wichtig.

Herzliche Grüße
Russ

[Titus]

Das scheint mir ein Fall für das :
Italien-Forum - Index
zu sein.

Zu 1) kann ich nur sagen: ja,
Aber die Fluggesellschaft kann ablehen, wenn der Pilot mit Problemen während des Fluges rechnet.
Zu 2) Nein, solange sie vor Ablauf der 90 Tage ausreist.

[Ursinho4711]

Zum einen, weil sie einer Entbindung in Europa mehr traut als in Brasilien.

Wenn die Brasilianer eines gut können, dann ist es Kinder entbinden. Den Stress der Reise auf mich nehmen als Frau... das wird fürs Kind wahrscheinlich schädlicher sein als eine Entbindung in Br.

Oder geht es doch mehr um Punkt 4...?

Ursinho

[Fiedel]

Meine Frau hat unser Kind in Brasilien zur Welt gebracht und das in einem "Hospital Publico". Es war zwar nicht das allerbeste KH, aber für brasilianische Verhältnisse okay.
Ich stimme da Ursinho bei und gehe davon aus, das es der holden Dame dabei nur um die italienische Staatsbürgerschaft des Kindes und der daraus folgenden AE für sie geht.

zu 5.
Natürlich gibt es in Salvador auch ein "Hospital Practicular". Sollte mich wundern wenn nicht. Allerdings ist dieses kostenpflichtig und eine Geburt ohne Komplikationen ohne vorhergehende Untersuchungen kostet ca. 1500-2000 R$. Bei Kaiserschnitt wird das ganze dann dem entsprechend teurer.
Die privaten Kliniken in BR sind schon ähnlich europäischen Standart, teilweise sogar besser, wenn ich ans südliche und südöstliche Europa denke.

zu 6.
Der kleine ist bei einer Geburt in Brasilien natürlich Brasilianer. Nur wenn der Vater in Italien eine italienische Staatsbürgerschaft für seinen beantragt(wahrscheinlich auch auf einem italienischen Konsulat in BR möglich) bekommt er auch die italienische. Nach deutschem Recht, ist es momentan noch so, das sich der kleine dann mit 18 für eine entscheiden müßte, da es (noch) keine doppelte Staatsbürgerschaft gibt. Ich weis nicht wie es in Italien damit aussieht.
Sie könnte davon nur profitieren wenn das Kind dann auch in Italien lebt. Sie hätte damit Anrecht auf eine AE, da laut Gesetz die Mutter das Recht hat bei Ihrem Kind zu leben.
In deinem Fall klingt das aber nicht danach, als wenn dies der Vater wöllte.

[Tiradentes]

Man muss sich das mal vorstellen,
sie schlägt in Italien (mittellos) auf begibt sich ins Krankenhaus (während sich der unwillige) Vater grade wieder nach Opel in Rüsselsheim verdrückt, und will dort ihr Kind zur Welt bringen.

Meine Frau hat einige Monate sehr krank im einem sehr guten privaten Krankenhaus in Belo Horizonte verbracht. Wie üblich wurde sie in der ganzen Zeit von einer vertrauten Brasilianerin begleitet. Trotz ganz anständiger Sprachkentnisse hat sie sich dort nie wohl gefühlt, war nie so richtig informiert, konnte nicht mitdiskutieren. Dazu haben die brasilinischen Ärzte ihr mentalitätsbeding sowieso nie die Wahrheit gesagt, dass machen sie nur gegenüber Verwandten, wenn die es unbedingt wissen wollen. In Punkto Kommunikation und Informatiomn war das eine Katastrophe, entsprechen Überrascht war ich auch, als sie plötzlich tod war.

Das ganze stelle ich mir jetzt in einer italinischen Klinik vor, 3 aufgeregte Krankenschwestern am Bett im 3-Bettzimmer einer öffendlichen Klinik, kein obligatorischer Verwandter am Bett, dazu noch die Sorge, was nach dem Krankenhausaufenthalt aus (mir) ihr wird.

Dazu, wer bezahlt den Flug, den Aufenmthalt bis sie an die Krankenhaustür klopfen kann, wer läd sie ein, stellt ihre finanziellen Mittel für den Aufenthalt sicher. Wenn sie sich das alles selber leisten kann kann sie auch fürstlich in Brasilien entbinden.

Und wenn sie Punkt 4 schafft, dann ist das kleine Ding irgendwann der Anhängsel einer italienischen HarzIV Empfängerin und als Imigrantenkind wahrscheinlich genauso benachteiligt wie unsere Problemfälle hier. Die Idee, irgendwann nach Brasilien zurückzukehren, hatte so mancher türkische Gastarbeiter auch mal (aufgegeben)

Das ganze ist für mich eine absurde Vorstellung.

Gruß
Tiradentes

PS: und solange der Vater ob der vaterschaft unwillig ist, gibt es auch keinen neuen Klein-Italiener, wie soll sie den denn als unbedarfte Fremde belangen. Ich glaube Itealien ist da noch schwieriger als wir in D.

[gemic]

Junge, Junge was für ein Gedöne... es läuft darauf hinaus das die Kleine ihr
Kind in Europa zur Welt bringen möchte um irgendeinen Aufenthaltstitel zu
bekommen - na, ob das so einfach ist? Eher kaum.

Sie soll ihr Kind in BR zur Welt bringen, bist Du ein guter Freund von ihr,
zahle was zu und sie geht in eine private Klinik und ansonsten sage ich nur:

Mais uma Mae solteira no Brasil.... und da kenne ich einige... wer auf eine
"fertige" Familie steht kann zugreifen....

da kann man dann trotzig frech hören: erst kommen meine Kinder, die liebe
ich über alles - und dann kommst Du... weiß auch nicht warum Leute so etwas extra betonen müßen...