Supergau wegen fehlender Krankenversicherung

[Cheesytom]

Ein Freund von mir hatte gestern Abend offensichtlich einen Herzinfakt.

Nach ca. 1 Stunde! kam die SAMU (Serviço de Atendimento Móvel), die ihn,nach Stabilisierung vor Ort in die dafuer vorgesehene SUS-Klinik gebracht hat, eine fuer ca. 1 Million Einwohnern.

Seit gestern liegt er dort in der "Zona Vermelha". Die erste Auskunft lautete an seine Freundin, dass es heute um 10 Nachricht gaebe. Ein anderer Kumpel und sie waren dort und konnten ihn nur auf Entfernung sehen, wie er in einem Vielbettraum, ohne EKG-Anschluss, ohne Ventilator, geschweige denn Klimaanlage, in den Klamotten lag, die er am Tag vorher anhatte. Die Freundin hatte Anziehsachen und Anderes mitgebracht, aber die lapidare Auskunft war, dass nichts in diese Zone reinkaeme. Kontakt war absolut unmoeglich. Nach Auskunft sollte es um 16 Uhr neue Auskuenfte geben.

In unserer Beratungsrunde habe ich rumtelefoniert, was ihn denn eine private Einrichtung kosten wuerde. Dazu habe ich die 24-Stunden-Klinik meiner lokalen, relativ preisguenstigen KrVs. angerufen, um zu fragen, was er zahlen muesste, worauf mir die Telefonlady mitteilte, dass es dort keine UTI-Plaetze gaebe. Also fragte ich sie, was sie denn mit mir, als Krankenversicherungskunden machen wuerden, wenn ich denn einen Herzinfakt gehabt haette, worauf sie mir die Vertragsklinik nannte.

Der Anruf dort war mehr als ernuechternd:

R$ 4.000,00 pro Tag kostet ein UTI-Platz. Die Aufnahmeuntersuchung haette "nur" R$ 150,00 gekostet und ein "normales" Zimmer ca. R$ 800,00 pro Tag, was aber abhaengig waere, von den noetigen Massnahmen (Labor, Medikamente, etc.). Es war also das Minimum dort.

Daraufhin habe ich wieder in "meiner" Klinik angerufen und die erste Untersuchung (Allgemeinmediziner) kostet R$ 50,00 und auf die Frage, was denn ein Aufenthalt dort kostet legte sich der Ansprechpartner nicht fest, sondern meinte, dass sie mit R$ 1.000,00 Kaution arbeiten und ggfs. was zurueckzahlen oder einen Mehrbedarf einfordern wuerden, cash, ohne Stundung, wenn noetig.

Jep Leute, ich predige immer schon: Wer sich in Alagoas auf die SUS verlaesst, vereckt im Zweifel in der Warteschlange.

Rechnet nur mal ein wenig, was er noch braucht, sobald die in der Unfallklinik seinen Platz raeumen:

Eine zwischen R$ 500,00 und R$ 1.000,00 ligende Untersuchung, um zu klaeren, ob er evtl. einen Beipass braucht oder einen Schrittmacher und welche Medikamente, die er auch privat stemmen muss.

Wenn jemand die Koste einer der o.g. Operationen wissen moechte, kann ich mich erkundigen, aber ich wette jetzt schon blind, dass der Aufenthalt, die weiteren Untersuchungen vor der OP, die OP und die Nachsorge locker mal die R$ 50.000,00 ueberschreiten kann.

Deshgalb Supergau.

Nur zur Ergaenzung:

Mein nortwegischer Kumpel (3 Monate als Tourist) hat vor ca. 4 Wochen in einem "Unfall" aus ca. 30 cm eine Spingada 12-Ladung in den Oberschenkel bekommen. Ich bin mit einem Privatfahrzeug als Begleite in die o.g. Klinik (da kommt nur einer als Begleitung rein) und es war Horror pur.

Er wurde in der Hand und im Oberschenkel getroffen. Der erste Arzt hat Roentgenaufnahmen verordnet und was machen die? Beides nur in einer Ebene (ich hab beim Militaer im Bundeswehrkranklenhaus Vorzimmer Orthopaedische Ambulanz als Sanitoeter gesessen und es muessen immer 2 Ebenen gemacht werden).

Ich konnte also eine Kugel im Oberschenkel sehen (von oben), zum Glueck weit genug vom Knochen entfernt und kein wichtiges Blutsgefaess war getroffen (Hand war relativ harmlos; 1 Durchschuss Mittelfinger Endglied und kleinere Verletzungen am Daumen und Ringfinger), aber nicht, wie tief sie unter der Haut steckte.
Aus der groessten Wunde am Oberschenkel (ca. 3 * 5 cm) hat ihm der Arzt dann ein ziemlich grosses Stoffstueck entfernt, was oberflaechlich zu sehen war. Danach Verband dort und bei 3 kleineren Loechern oberhalb (unter einem steckte die Kugeln der Schrotflinte, Grobkorn, auf dem Bild ca. 3 mm Durchmesser). Jep, und dann ging es nach Hause. Ich hatte den Arzt noch gefragt, was wir weiter machen sollten und welche Medikamente (natuerlich war es Antibiotika und Antiinflamatoria). Mit neutraler Seife 2-Mal taeglich saeubern und Verbandswechsel. Na ja, das haben wir dann 10 Tage gemacht und es sah auch garnicht so schlecht aus, aber ab Zwischenlandung Salvador hatte er nur noch Bitteres zu berichten:

Er hat starkes Fiber bekommen, wurde in Norwegen operiert, wo neben der Kugel noch Stoffreste rauskamen und wurde wieder unter Antibiotika gesetz. Zum Glueck ging nach ca. 4 Tagen das Fieber weg und anscheinend entwickeln sich die Wunden gut. Die grosse muste umfangreich "gesaeubert" werden.

Zusammenfassung: Jeder, der ohne Versicherung Reisen durch Brasilien unternimmt oder ohne Versicherung auf seine AE warten will ist ein "Dangerfreak". Jeder der meint sich auf die SUS verlassen zu koennen ist ein Gluecksspieler oder Boersenzocker.

[martinho9000]

danke für den informativen beitrag aus dem echten leben.

SUS
der beitrag führt zum folgenden fazit: ausserhalb von down town são paulo kannst du SUS vergessen! zumindest wenn es um was ernstes geht. ist dein kumpel RNEler oder nur touri? falls touri würde ich mich umgehend an die botschaft wenden und versuchen eine verlegung in ein vernünftiges KH in D. zu organisieren. kosten wären mir in dem fall egal. meldet man halt privatinsolvenz an und das problem ist gelöst! man lebt nur einmal!

ist er RNEler? kleiner exkurs: der grossmutter meiner frau wurde 2007 durch stüperhafte wundversorgung (SUS, was sonst) das bein abgenommen. eine miniverletzung am zeh lies das bein absterben (bedingt durch zucker) was hätte nach aussagen des chirurgen nachdem er die krankengeschichte gelesen hatte absolut hätte verhindert werden können. die besuchszeiten in brasilianischen kliniken sind absolut strickt (meine erfahrung). trotzdem hat es meine frau geschaft die ärtze zu überzeugen das 24/7 jemand bei ihr sein durfte. da sie damals schon 75 war, 3 schlaganfälle hatte, halbseitig gelähmt und die vollnarkose bei menschen in dem alter nicht unproblematisch, ich möchte sagen gefährlich ist, wendete sie sich an die assistência social im KH. die argumentation zog und sie durften bleiben was der frau das leben gerettet hat!
also, wenn man euch nicht vorlässt dann müsst ihr argumente suchen die euch sozusagen das recht geben dort hin zu kommen wo ihr hin wollt! der patient hat keine familie, der patient kann kein portugiesisch, irgenwas! notfalls wieder der gang zur botschaft oder dem kosulat damit die druck ausüben! was sonst soll man machen?

viel erfolg und gute besserung eurem kollegen!

was die schussgeschichte angeht, normal sind brasilianische ärtze wohl mit die besten der welt was schussverleztungen angeht (50000 mordopfer pro jahr und wieviele die "nur" angeschossen werden? traurige routiene). vorallem die im nordosten. ihr hattet wohl nur pech und seit an einen schlechten arzt geraten. trotzdem, soweit ich weiss ist es in brasilien üblich das projektile im patienten bleiben wenn davon auszugehen ist das es dadurch keine probleme für leib und leben gibt. das mit den stoffresten gibt allerdings zu denken.

die röntgen sache ist auch sowas. im hospital AMA hier im zentrum (bairro Sé) hab ich schon mehrmals gesehen wie wartende patienten ihre gemachten aufnahmen im müll haben verschwinden lassen weil sie keine lust mehr hatte weitere X stunden zu warten. das genaue gegenteil also! raio-X die viel geld kosten und zu keiner diagnose führen!

SUS ist gut bei gripe, kopfweh und meintwegen bluthochdruck. alles andere kanst du vergessen. ich lege dir auch nahe deine schönwetter regional PKV in was vernüftiges zu verwandeln. du siehst ja was los ist wenn es mal stürmich wird. dein KH hat nicht mal eine UTI! gut gemeinter tipp!

[Cheesytom]

ist dein kumpel RNEler oder nur touri?

Kein Touri. Er schaut seit geraumer Zeit Monat fuer Monat bei der PF vorbei, aber das Ding kommt einfach nicht...

also, wenn man euch nicht vorlässt dann müsst ihr argumente suchen die euch sozusagen das recht geben dort hin zu kommen wo ihr hin wollt! der patient hat keine familie, der patient kann kein portugiesisch

Ein Waechter dort ist ein Bekannter von der Freundin und hat ihm gestern einen Brief von uns, nebst Kuli gegeben. Er meint, dass es ihm soweit ganz gut ginge (warum ist er in der roten Zone?). Versuche mit ihm persoenlich Kontakt aufzunehmen werden rigoros abgeblockt, trotz Hinweis auf Sprache.

viel erfolg und gute besserung eurem kollegen!

Thks.

was die schussgeschichte angeht, ...

Ist doch irgendwie logisch, dass eine Kugel Stoff mitnimmt.
Aber dieses Unfallkrankenhaus, wie gesagt das Einzige der SUS fuer die Fastmillionenstadt Maceió, macht halt nur Erstversorgung, will heissen, dass sie die Leute, sobald sie innerhalb der naechsten 24 Stunden hoechstwahrscheinlich nicht verecken werden, loswerden wollen. Danach geht dann der Krampf los, um ueber SUS eine Nachversorgung zu erhalten. Da wird noch EDiniges auf meinen Kumpel zukommen.

SUS ist gut bei gripe, kopfweh

Na ja, wie mein Truppenarzt immer meinte: "Grippe mit Medikamenten 1 Woche, ohne 7 Tage".

ich lege dir auch nahe deine schönwetter regional PKV in was vernüftiges zu verwandeln. du siehst ja was los ist wenn es mal stürmich wird. dein KH hat nicht mal eine UTI! gut gemeinter tipp!

Meine PKV hat eigene Krankenhaeuser und Aerztehaeuser, Labor und etc. und arbeitet mit anderen Krankenhaeusern zusammen. Wie oben geschrieben, waere ich in eine andere Klinik mit UTI gekommen. Ich bin bisher zufrieden mit ihr, allerdings war noch nichts wirklich schlimmes. Der Preisunterschied zur AMIL betraegt mehr als das doppelte, will sagen, dass ich weniger als die Haelfte bezahle.

[007]

Und da gibt es immer noch Leute (User dieses Forums mit RNE) die auf die SUS schwören. Tztztztztzt Das kann gut gehen (in den wenigsten Fällen) oder zum Totalabsturz führen. (Wie ein Ex User in diesem Forum, in Bahia wohhaft gewesen). abraço James

[frankieb66]

Und da gibt es immer noch Leute (User dieses Forums mit RNE) die auf die SUS schwören. Tztztztztzt Das kann gut gehen (in den wenigsten Fällen) oder zum Totalabsturz führen. (Wie ein Ex User in diesem Forum, in Bahia wohhaft gewesen). abraço James

Wenn Du mich damit meinst: SUS ist verhältinismässig gut, in D oder VSA wird man gar nicht erst behandelt wenn man keine KV hat ... da zeigt das "System Brasilien" doch wesentlich mehr Verantwortungsbewußtsein. Und hey, ich weiß auch, dass das SUS nicht das "Gelbe vom Ei" ist ... aber als Basisversorgung durchaus tragbar (aber naürlich auch verbesserbar).

Frankie

[007]

Nein, du warst nicht gemeint Frankieb66. Es ist ein User der in Salvador wohnt und dort tätig ist.

abraço

James